Эмо или нефор?
Чем Эмо отличается от Неформала?
Вход в системуНаши спонсорыДни рождения сегодняЮра
просто имо ViNi Brutal Hamster Forgotten_Stranger Нюся Prinzessin Dianochka Крістінка Mogway GirLfrienD Нездешний Anneelix M@nuna Paoni Snigers эмо чувачоК The Best ЭмоСь в тЯпаХ B.b.T.b. Dead_Horizon Nee-chan For_real Позитивная Емочка Kiraa amori emo_scuko Злое неко Maiki-EmoBoy4k Героиновая Фея Гнусная_ЭМО4КА Серёга Маэстро Анабэль x_Marla_x ZeKiSH Humanoid.de ЭмКа ЛюБлЮ лЕтАтЬ в ОбЛаКаХ _small death_ Тень Жизни Megan Hype Кристинка Зайка Aron Aoi-neo Просто кристи Эмик Бой Леса ЯнОш Мася-Эмочка Иван-бой ALEXisc EMO ВоЛеЙбОлИсТоЧкА Лёшик666 Не забудьте поздравить!
 03.02.2010 Переезд на новый сервер
Теперь Emo-Way.ru работает значительно стабильнее и быстрее! 31.12.2009 Новый год! Поздравляем с наступающим 2010 годом! 19.10.2009 Итоги конкурса "Эмо-бродилка" Определены победители конкурса "Эмо-бродилка"! |
|
Ну вообще... есть два понятия слова "неформал". 1-ое - это какие-либо неформальные субкультуры(эмо, готы, панки, ска и т.д.... 2-ое - "неформал" = субкультура. Неформал это смесь всех субкультур(эмо, готы панки... и т.д.)... Сейчас неформальная субкультура очень распространена, так кк очень удобна. Ты избавляешься от рамок одного стиля(если рассматривать одежду)....
____________________________________________________________________________________________
И летит над Землёю обратно
Чей-то Ангел белою птицей...
Правильно! Неформалы- это (по определению власти и в частности милиции) "участники неформальных группировок": панки, хипаны, металюги и прочие. Это действительно советский подход и советское определение. Ибо в Союзе такие люди действительно были НЕФОРМАЛАМИ(т.е. антисоветчиками, поклонниками буржуазной культуры и т.д.), а "формалами" соответственно были пионеры, комсомольцы, члены партии. В годы перестройки смена ценностей привела к тому, что нефорам у нас все же разрешили существовать, носить свои "странные" шмотки, собираться на концерты...
При этом само слово "нефор" возникло как обзывательство потому что, как только приходил в школу длинноволосый чувак с серьгой в ухе, так сразу учительницы(старой советской закалки) падали в обморок, а потом тащили подобного "разгильдяя" к директору. И пофигу было, что парень на пятерки учится,- его прилюдно хаили. И дорога в комсомол такому "нежелательному элементу" полюбому была закрыта(если не подстрижется). А его быдло-двоичники-однокласники из рабочих семей, у которых все развлечение было бухнуть, поебаться, поотбирать денег у малолеток и морды побить, считались "нормальными мальчиками". Пусть, конечно, они немного сбились с дороги, но ничего!!! Мы их перевоспитаем и сделаем из них достойных комсомольцев!!! Ведь их мозг не отравлен буржуазными веяниями!!! (тут я, конечно, малость сгустил краски- было, естественно, много и просто "хороших мальчиков", которые самогон в подъезде не глушили, но смысл я передал))))
С распадом Союза и "попедой" у нас капиталлизма, дерьмократии и человеческих прав и свобод, понятие "неформал", на мой взгляд, полностью потеряло весь свой бывший смысл и значение. УШЛА ТА СИСТЕМА, ДЛЯ КОТОРОЙ ОНИ БЫЛИ НЕФОРМАЛАМИ. Теперь подростки в косухах, стилах, черно-розовых шарфиках, с дредами, сережками, и т.д.- прогрессивная молодежь! Люди, умеющие свободно мыслить! Ибо "правовое государство", к которому мы стремимся, как раз таки и поощряет СВОБОДУ САМОВЫРАЖЕНИЯ. Таких людей НЕКОТОРЫЕ все еще считают странными и непонятными (или бандитами и наркоманами))), но такая однобокая точка зрения- лишь пережиток советских времен.
Я, например, выгляжу немного "не как все". Но на вопрос:"Ты нефор?",- всегда отвечаю отрицательно. Я хочу жить в обществе, где легко и непринежденно смогу выглядедь так, как мне хочется, и подобного вопроса мне задавать НЕ БУДУТ!
Тот же, кто всем своим надменным видом показывает людям:"Смотрите, какой я нефор, а вы все одинаковое серое быдло!",- лишь жалкий, закомплексованый клоун.
Ты наслушался страшных баек про СССР, а я там провел свое детство и видел что происходит своими глазами. Если ты думаешь что тогдашние неформалы были строго жосткими тру-пацанами и борцами с системой, то вынужден тебя разочаровать, так же как и сейчас большинство из них были отбросами. Слово значит сейчас то же самое что и тогда.
"ты думаешь что тогдашние неформалы были строго жосткими тру-пацанами и борцами с системой"- я так НЕ думаю, это государство их пыталось такими представить.
Фишка немного не в этом)))
Тогда они БЫЛИ людьми, противными Системе. ТОЙ системы не стало, и само понятие "нефор" утратило свой смысл(ибо НЫНЕШНЕЙ Системе они конкретно параллельны))) Вот собственно то, что я имел ввиду. По-моему, весьма логично.
А редкие дискуссии типа "в нашей стране могут запретить неформальные молодежные объединения!!!"- херь из разряда научной фантастики))) Просто-напросто, кому они нахрен нужны, чтоб их запрещать?! Вреда от них нет, есть даже польза.
Ты имеешь в виду, что неформала делает неформалом то что он неудобен власти? А если этого нет, то по твоему нет и неформалов? Это СОВЕРШЕННО не соответствует наблюдаемой действительности.
Примерно это я и имел ввиду. И по-моему весьма даже соответствует. В чем же ты видишь несоответствие?
Вот я нашел одно забавное несоответствие в твоих словах:
1. "Формальность- соблюдение формальных (т.е. определенных, описанных, установленных) правил"
2. "участие в неформальных объединениях" не означает "неприятие установленных норм и правил".
Как же это так у тебя выходит, что формальность- это соблюдение правил, а НЕформальность- это НЕ несоблюдение правил?..... Вроде бы нихуевый парадокс получается...
"возьми любого неформала и далеко не факт что он окажется нонформистом, ты сам об этом пишешь, в то время как есть множество нонконформистов, не участвующих ни в каких неформальных сообществах. Я - тому яркий пример."
Я и сам частично тому пример. Действительно, чтобы быть нонконформистом НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО быть неформалом, но чтобы быть неформалом ОБЯЗАТЕЛЬНО быть нонконформистом!!! Иначе вся "неформальность" превращается всего лишь в пустую показуху(как раз в тех самых "домашних" панков, о которых я говорил, и соплячков в черно-розовом...) И это говорит не мой романтизм- тут все чертовски логично.
Несоответствие я вижу в большом количестве неформальных сообществ (100% общипризнанно неформальных), которые системе никаких неудобств не создают.
Это хорошо что ты ищешь в моих словах несоответствия, но в этот раз тебе только показалось что ты его нашел.
Потому что в моем определении формальности есть еще одно предложение, которое ты здесь не приводишь - "Характеристика действия", которое указывает к чему именно относится определение - к действию. В то время как определение НЕФОРМАЛА относится к людям. "Неформальность" объединений, в которых участвуют неформалы, заключается в отсутствии у этих объединений формальных (т.е. определенных, описанных, установленных) правил, внутреннего регламента. Иными словами активность их участников в рамках объединения - неформальна, но это не означает что они во всех аспектах своей жизни отрицают формальность.
Ты опять путаешь наблюдаемую реальность и идеальную реальность которую хотел бы видеть. Для того чтобы слушать музыку которая тебе нравится нонконформистом быть не надо, а принадлежность ко многим неформальным сообществам определяется во многом музыкальными (или иными) предпочтениями. Это наблюдаемый факт.
Вот с этим, пожалуй, я полностью соглашусь! С тем, что неформальноть их заключается лишь в отсутствии формальных норм, правил и регламентов ВНУТРИ самих сообществ и субкультур(опять-таки, в основном это выражается в понтах перед друг другом). В остальном же сплошная "формальность".
Тогда выходит, что они "неформалы" только САМИ ДЛЯ СЕБЯ, а не для общества, нормы и правила которого они полностью собдюдают(и это есть хорошо)!
Просто я имел ввиду, что если человек назовет сам себя "чемпионом мира по фигурному катанию", то назвавшись так, фактически он НЕ БУДЕТ ИМ ЯВЛЯТЬСЯ. Он как был Вася Пупкин, так им и останется. Так же и с "нефорами".
у нас щас другое поколение неформалов)
А как понять неформал? ведь эмо движение тоже неформальное, тогда это одно и тоже,вроде.....
Почитай там чуть ниже, что написал qwerty1. Неформалы- это хиппи, уходившие из дома, жившие в фургончиках и зарабатывавшие на жизнь песнями и плетением фенечек. Неформалы- это панки 80-х, всей своей жизнью олицетворявшие анархию и принцип "ебал я все в рот". Неформалы- это американские байкеры, для которых "Харлей" и лента дороги- это их абсолютная свобода и их жизнь.
Где ты блядь ЩАС видишь неформалов?!!!! По вашему неформал- это тот, кто "одевается не как все и имеет другой образ мыслей"! При этом живет в своей теплой, уютной хате, смотрит свой телик и жрет свои чипсы Lays! Неформалы ПРОТЕСТОВАЛИ против несправедливости, войны, глобальных корпораций, нищеты, зажравшихся чиновников и т.д. Протестовали и бились с полицией на барикадах!
Таким как вы, гламурным папенькиным сынкам, есть прочив чего протестовать? У вас всего в достатке! Остается только нарядиться как попугаи и назвать себя "неформалами"...
Неформал - это любой участник любого неформального сообщества, неформал - это не то же самое что нонконформист, а ты пишешь именно о них. Неформалов дохрена и становится все больше. Эмо - неформалы, все до одного.
А в чем же тогда неформальность? Просвети. Нонконформизм- это и есть несоблюдение искусственно созданых формальностей, "в широком смысле слова — неприятие общепринятого порядка, норм, ценностей, традиций или законов." По сути эти два понятия- одно и то же. В нашей любимой Википедии они стоят практически рядом. Нефиг придираться к синонимам.
Правд, там же в Википедии написано, что "к нонконформистам относятся также молодёжные субкультуры, эмо, готы, металлисты, панки и т.д". Только эта инфа уже ДАВНО не актуальна. "Неформальство" было таковым, когда подобных "неприятствующих" общественные нормы молодых людей милиция и полиция гоняли как неблагонадежных субъектов. Современных "домашних" панков, готов, эмо и прочих язык не повернется "неформалами" обозвать(я и сам себя к ним отношу).
Сейчас эти подростки в большинстве своем, НАОБОРОТ, самые что ни на есть "благонадежные"- милые и пушистые. А ОСОБЕННО безобидные эмо. Это те, у кого в бошке не дерьмо, кто не тусит в заплеваных подъездах на корточках, жуя сэмки и запивая пивом.
Выходит, что я случайно пришел к выводу о том, что современные неформалы- это гопники!!! А что, и правда! Общественных формальностей они АБСОЛЮТНО не соблюдают. Живут не по закону, как все мы(формальные люди), а по понятиям.
Конформизм - пассивное принятие существующего порядка вещей. Свойство человеческого характера или идеология
Формальность(прилагательное) - соблюдение формальных (т.е. определенных, описанных, установленных) правил. Характеристика действия.
Неформал - участник неформального объединения. Неформальное объединение отличается от формального отсутствием организационной структуры и формальных (описанных) правил.
Второй абзац твоего поста вапщето доказывает мою точку зрения.
Язык у тебя не поворачивается определенные группы людей неформалами обозвать, опять же по причине твоего возвышено-романтического отношения к этому слову, но по факту они, как участники неформальных сообществ, ими являются.
ЗЫ: Ваша любимая Википедия - это мягко говоря не самый авторитетный источник.
Во-первых, я догадывался, что ты приведешь тут четкие определения этих синонимов. Только от этого они не перестанут быть синонимами.
Во-вторых, "формальность"- существительное(отвечает на вопрос "что?").
В-третьих, как я сказал, эти "сообщества" нифига не являются "неформальными". Сказал и обосновал почему. Стало быть и их члены не "неформалы"!
Хватит играться словами.
Это ты играешь словами, потому что "участие в неформальных объединениях" не означает "неприятие установленных норм и правил", таким образом "неформал" и "нонконформист" - не синонимы. Мою точку зрения подтверждает и наблюдаемая реальность, возьми любого неформала и далеко не факт что он окажется нонформистом, ты сам об этом пишешь, в то время как есть множество нонконформистов, не участвующих ни в каких неформальных сообществах. Я - тому яркий пример.
Да, ты сказал что эти сообщества не являются неформальными, но обосновал это тем что они не состоят из нонконформистов, т.е. можно сказать не обосновал вовсе. От противного: если эти сообщества, как ты говоришь, не являются неформальными, то они по твоему являются формальными, т.е. у них есть формальные (описанные, установленные) правила регулирующие их деятельность, а это не соответствует действительности.
Я в любом случае КОНКРЕТНО не понимаю, кого же ты пытаешься назвать "неформалами" и по каким критериям? Замечу чисто для контекста, что это слово(нефор) мне неприято и я считаю его именно чем-то вроде обзывательства. Я тоже ЧАСТИЧНО нонконформист, но НЕ неформал.
Того же, кого этим словом в 80тых прошлого века называли менты, тогда еще советские - всех кто хоть как нибудь участвует в неформальных движениях.
Мне тоже не нравица слово "нефор", оно сейчас не стоит ничего, а большинство так называемых нефоров я не отличаю от гамна.
Вот тут молодцом! Нашли общие взгляды)))
P.S. Я наверху отпишу.
НаСтЮфФкА_XD_ пСыХ молодец)прям не3его добавить
сэнкс))
______________________________________________
i lost ma taddy bear...can i sleep with you?
1. музыка
2. состояние души
3. эмоции и детская псыхика
4. одежда
5. отношение к окружающим
____________________________________________
i lost ma taddy bear...can i sleep with you?
Вообще то эмо-тоже музыка. И никакого нахер состояния души нет!
придурки! вы че, упали с фонаря?
Kitty_In_Love не понимаешь - не пиши!
цивилами/серой массой(формалистами, от слова формальности) в неформальной системе (основана хиппи в 60е) принято называть людей, для которых удовлетворение потребностей, часто искусственно навязанных, ставиться выше всего остального, те общество потребителей. кроме того, серая масса руководствуется для принятия решений общественным мнением, не привыкла думать, живет на основе стереотипов.
как противовес яркими и разноцветными людьми (хиппи, гаражные "прото"панки, байкеры, рокеры), и не желающим быть такими как общество, как все, не соблюдающим формальности - неформалами,была образована неформальная "система".
сейчас термин "неформал" часто используется ошибочно, тк не понимают самого термина.
зы. мое мнение не есть истина в последней инстации, поправки принимаються))
вот и думайте сами, это полезно....
АДМИН!!! С Наступающим! Сделай нам подарок - наведи порядок!!!))
А мне казалось,что нефоры относятся больше к эмо.Спасиб за разъяснение.
Как известно существует множество субкультур: эмо, панки, готы... И т.д.
Это люди, которые придерживаются определённых рамок, одеваются в сответствии с выбранной культурой, слушают музыку, предназначенную этой культуре....Ну прочее...
А неформалы не ограничивают себя рамками... Неформал может к примеру одеваться в панковском стиле, слушать эмо-кор, но по идеологии, по духовности, скажем так, ему ближе готика.
Воть лично я неформалка... Я не могу отннести ся к какому-то определённому движению... Я слушаю и эмо, и готику, и альтернативу, ну короч всё зависит от конкретной группы! И одеваюсь я по-разному...